Commentaires du blog: Le blog de Patrick OSARIAN

Commentaire de (Clovis Simard,phD)

Sun, 11 Mar 2012 00:27:35 +0100

Voir mon blog(fermaton.over-blog.com),No-29. - THÉORÈME GOTIT. - 6 ÉNIGMES JEUX HASARD.

Commentaire de fermaton.over-blog.com (Clovis Simard,phD)

Thu, 30 Jun 2011 22:53:09 +0200

Bonjour,

Vous êtes cordialement invité à visiter mon blog.

Description : Mon Blog(fermaton.over-blog.com), présente le développement mathématique de la conscience humaine.

La Page No-6, THÉORÈME DE LEYDE.

L'ÉMERGENCE D'UNE IDÉE CONSCIENTE ?

Cordialement

Clovis Simard

Commentaire de posta01

Fri, 29 Apr 2011 21:37:37 +0200

Bonjour,

J’ai pris connaissance de votre article : « Lettre jamais ouverte à une scientifique de haut niveau » et traitant de la question des origines de la vie.

Voici mes quelques modestes commentaires qui, je l’espère seront perçus comme une critique aussi honnête que constructive.

Je remarque d’emblée, comme j’ai déjà eu l’occasion de le porter à votre connaissance avec mon précédent message que vous semblez opposer « hasard créateur » et « dessein créateur » de telle sorte que la question ainsi posée semble réduire la problématique au fait de savoir si oui ou non la vie répond à un projet planifié, un but fixé à l’avance.

Il me semble donc important de rappeler la problématique et les objectifs de la biologie aujourd’hui. (mais c’est aussi le cas de la cosmologie)

En effet, la question de la téléologie du vivant (cause finale) n’est clairement pas une problématique justifiée. (voir Jacques Monod / Guillaume Lecointre / Pascal Picq à ce sujet) et la biologie a depuis bien longtemps dépassé ce niveau de questionnement.

Les défis actuels et futurs de la biologie relèvent clairement de la compréhension des propriétés et mécanismes moléculaires que Mère Nature exploite depuis plus de 3 milliards 500 millions d’années et qui ont permis dans un premier temps l’émergence des premières structures autoreproductrices dès cette époque reculée, puis la lente et chaotique évolution qui a conduit à la biodiversité que nous connaissons aujourd’hui.

Vraisemblablement, nous aurons compris le « miracle » de la vie lorsque nous maîtriserons l’ingénierie de la nanotechnologie au niveau de la chimie organique. Mais en la matière, il faut bien reconnaître que la Nature a sur nous, et pour un certain temps encore, quelques longueurs d’avance. (juste 3 milliards 500 millions d’années, voire un peu plus !)

Par ailleurs, et d’après vos articles traitant de la théologie, vous dîtes avoir des racines judéo-chrétiennes, mais que, grosso modo, si j’ai bien compris, vous seriez devenu, suite aux aléas de la vie, un déçu des religions, voire agnostique ?

Mais pourquoi pas carrément athée, dîtes-moi ?

Personnellement, je considère depuis longtemps déjà que les religions ne sont in fine, que des banques de paradigmes « prêt-à-penser » qui ont ce luxe de pouvoir prospérer sur l’ignorance profonde de la réalité qu’elles ont pourtant l’ambition de rendre compréhensible pour l’esprit humain.

Voir la page de mon blog à ce sujet :
< http://objectif-realite.over-blog.com/article-dieu-ce-masque-de-notre-ignorance-ou-la-grande-illusion-rassurante-d-un-createur-56501550.html>

Par exemple, que peut dire la religion sur l’interprétation de la physique quantique, la nucléosynthèse primordiale qui a eu lieu dans les 3 minutes qui ont suivi le Big Bang, quelles explications peut-elle apporter à des questions comme :

- pourquoi existe-il quelque chose plutôt que rien,

- pourquoi l’Univers est biophile,

- qu’est-ce qui génère un Big Bang etc…

Rien, désespérément rien !

D’ailleurs, l’Histoire des sciences en témoigne, aucune philosophie ni aucune religion n’a jamais apporté sa contribution à la compréhension d’un quelconque phénomène. (même si quelques grands savants ont pu être croyants, la méthode scientifique ne requiert en aucune manière le recours à des concepts irrationnels.

Et pourtant, toutes les questions évoquées plus haut sont fondamentales et déterminent toute tentative honnête intellectuellement qui permette de comprendre le lien étroit qui nous unit à la réalité profonde de l’Univers.

Pour y répondre, il ne reste que la science, et le fait que de nombreuses questions attendent encore des réponses n’est pas un argument valable à mes yeux pour mettre en doute la validité de la méthode scientifique.

En guise de conclusion… Sûrement povisoire :

« Tant qu’aucun corbeau rouge n’a été attrapé, il est plus raisonnable de s’en tenir au faits et de considérer que tous les corbeaux sont noirs ! »

Dans l’attente de vos remarques.

Cordialement.

Posta01

Références :

Les 3 premières minutes de l’Univers – Steven Weinberg

L’infini dans la paume de la main – Matthieu Ricard et Trinh Xuan Thuan

Et l’homme créa la vie – Joel de Rosnay

Et Craig Venter créa la vie ?

Commentaire de posta01

Fri, 29 Apr 2011 21:29:50 +0200

Or, même s’il est vrai que le type de preuves apportées est souvent d’ordre historique - ce qui n’enlève rien à la qualité de la preuve - le statut de la théorie synthétique de l’évolution est le même que celui de la théorie de la gravitation ou encore de la physique quantique. C’est même un faisceau de preuves écrasant et provenant de diverses spécialités (paléontologie, géologie, cosmologie, embryogénèse, anatomie comparée, phylogénétique, biologie moléculaire) qui conduit à considérer l’évolution comme un fait biologique depuis plus d’un demi-siècle.

Ceci implique qu’à l’instar des deux théories citées, la théorie synthétique de l’évolution n’est pas figée, elle n’a cessé et ne cesse d’évoluer depuis Darwin. (la version initiale n’est plus guère qu’un fossile)

Pour finir, je prendrai une analogie :

Vous êtes médecin, vous viendrait-il à l’idée de suspendre ou remettre en cause la qualité d’un traitement sous prétexte que son inocuité n’a pas encore été démontrée ?

J’imagine que non. Dans le contraire, vous seriez un champion du principe de précaution mais vous n’agiriez pas pour votre patient. Mais si vous appliquez le traitement, c’est donc que vous lui accordez un certain crédit au regard d’expériences passées et ce n’est qu’un élément nouveau (comme un effet secondaire) qui pourrait vous faire revoir votre position et envisager de corriger le traitement voire le supprimer pour un autre.

N’en est-il pas ainsi de toute théorie ? La meilleur explication jusqu’à preuve du contraire !

Personnellement, je n’ai rien contre la théorie des corbeaux rouges, il suffirait de m’en montrer un pour me convaincre. Dans l’immédiat, n’est-il pas légitime de penser que tous les corbeaux sont noirs ?

Dans l’attente de vos remarques.

Cordialement.

RM

Commentaire de posta01

Thu, 28 Apr 2011 17:18:15 +0200

Bonjour,

Je me présente succinctement.
J’ai 50 ans, j’exerce la profession d’ingénieur en informatique et suis par ailleurs passionné
de sciences naturelles (cosmologie, physique quantique, théorie de l’évolution)
Les questions touchant à nos origines sont donc pour moi un thème de réflexion essentiel et ont été l’occasion pour moi de créer un blog à ce sujet.
Je vous invite donc à le visiter (www.objectif-realite.over-blog.com), vous pourrez y lire un certain nombre d’articles personnels, visionner des vidéos traitant de la question du créationnisme, de la théorie de l évolution, une bibliothèque de liens vers de nombreux sites spécialisés est également disponible, etc… Vos commentaires seront les bienvenus.

Je constate d’ailleurs que pour des raisons historiques, ces questions sont toujours qualifiées de « philosophiques » ou « existentielles » alors qu’elles entrent progressivement dans le domaine des sciences. J’en veux pour preuve le développement de théories quantiques de la gravitation, comme la théorie des cordes ou la gravitation quantique à boucles, seule voie qui permette d’unifier la théorie de la relativité (qui s’intéresse à la mécanique de l’Univers à grande échelle) et la physique quantique (qui s’intéresse à la mécanique de l’Univers aux échelles subatomiques) et d’en savoir davantage sur des questions comme :
qu’est-ce qui génère un Big Bang, comment expliquer les conditions initiales de l’Univers, pourquoi existe-t-il quelque chose plutôt que rien, pourquoi l’Univers est-il biophile etc…
(voir la dernière publication de Stephen Hawking à ce sujet)

Vaste champ de recherche donc, que la technologie permet aujourd’hui d’explorer. (je pense au LHC de Genève qui permet de reproduire les niveaux d’énergie juste après le Big Bang ou bien encore aux nouveaux satellites permettant de scruter le ciel profond et qui apporteront dès 2012 des réponses déterminantes sur la topologie et la dynamique de l’Univers.
(voir le site de l’astrophysicien JP Luminet à ce sujet)

C’est donc à l’occasion d’une recherche de sites traitant du créationnisme sur Over-Blog que j’ai récemment pris connaissance de votre contribution, ce qui m’a permis de lire, entre autres, votre article : « Que cache le hasard créateur ? »

Après cette introduction un peu longue, venons-en, si vous le voulez bien à l’essentiel
de mon message qui consiste en une réponse à certaines affirmations de l’article en question :

Quand vous dîtes :
« La vérité, c'est que dans ce domaine, il y a très peu de dit et beaucoup de non-dit !
C'est contre une certaine opacité savamment entretenue que j'aimerais m'élever. »

« Cette négation absolue de toute finalité à faire quoi que ce soit est donc inscrite intrinsèquement dans le concept même de Hasard. Le temps ne saurait faire évoluer cette vision... même le temps étalé sur les milliards d'années de l'existence de l'univers ! »

« Le hasard créateur n'assure pas le service après-vente. »

Réponse :
Je suis d’accord avec vous lorsque vous affirmez que le débat scientifique est souhaitable,
mais il me semble que vous enfoncez ici des portes ouvertes !
La science n’est-elle pas par définition une démarche collective d’exploration du réel qui n’a de cesse de tester ses acquis par la confrontation entre d’une part, les théories « établies » (ou présumées comme telles) et d’autre part, de nouvelles données qui pourraient amener à corriger voire réfuter ces dernières ?

Je pense à la théorie de la gravitation de Newton qui a été corrigée dans le cadre de la relativité d’Einstein mais aussi au principe des « équilibres ponctués » du paléontologue SJ Gould qui a permis dans les années 1970 de préciser les modalités de l’évolution biologique.
(celle-ci ne procède pas nécessairement de façon linéaire par de petites modifications sur de très longues périodes mais peu procéder par « bonds » ou « sauts » évolutifs rapides à l’échelle des temps géologiques et espacés par de longues stases évolutives)

Voici d’ailleurs (pour résumer ma pensée sur ce point) ce que disait Georges Charpak au sujet du statut d’une théorie scientifique:
"La charge de la preuve revient toujours à celui qui affirme quelque chose de nouveau
et plus la chose affirmée sort du cadre des lois établies, a fortiori si elle entre en conflit avec ces lois, plus les preuves apportées pour étayer cette proposition doivent être robustes."
Georges Charpak et Henri Broch: (Devenez sorciers devenez savants)

Quant au contexte précis de votre affirmation concernant le « hasard créateur » que vous évoquez à maintes reprises et que vous semblez qualifier sans l’exprimer de « dogme scientifique », je pense que vous vous déformez quelque peu (volontairement ou involontairement) la compréhension qu’en ont la plupart des biologistes évolutionnistes pour qui le hasard des mutations n’est que « l’essence du moteur » si je puis dire.
Le moteur de l’évolution, c’est la sélection naturelle, c’est elle qui assure le « service après-vente ». En lien étroit avec la pression environnementale (contingence) et la dérive génétique, elle assure un différentiel reproductif positif chez les populations porteuses de caractères qui favorisent la reproduction. (la fréquence de ces caractères augmente donc d’une génération à l’autre puisqu’ils sont transmis).

Ceci a plusieurs conséquences immédiates :
- la distinction « micro » et « macro » évolution n’est qu’une vue de l’esprit. Dans la réalité, il
existe simplement des mécanismes évolutifs qui agissent sur des échelles de temps différentes. (voir gènes homéotiques, gènes Hox )
- un caractère n’est « favorable » que par rapport à un environnement donné,
- c’est la contingence qui guide l’évolution.
- l’évolution fait du neuf avec du vieux (elle procède par exaptation)
- l’évolution, c’est avant tout le changement, en aucun cas le progrès.
- toutes les espèces vivantes aujourd’hui en sont au même stade d’évolution, elles ont simplement suivi des chemins différents dans des environnements différents.
- la représentation de l’évolution comme un arbre au sommet duquel trône Homo Sapiens est
une vision anthropocentrique mais aucunement fidèle des procédés évolutifs. L’évolution ressemble plutôt à un buisson tout rond mais plein de trous. (les brindilles en périphérie du buisson correspondent aux espèces vivantes actuellement, les trous aux espèces fossiles)

Quand vous dîtes :
« Croire ou de laisser croire que cette structure, à un moment jugée "complexe"... donc prometteuse !... puisse longtemps rester complexe et intacte en attendant que "l'âme-soeur" (un ion, un atome, une autre molécule) croise sa route pour envisager une possible interaction débouchant sur un accroissement espéré de la complexité ...
Ça, c'est une façon de prendre ses désirs pour la réalité et je pense que c'est de la pure spéculation !... J'attends que la science m'explique comment un tel mécanisme de préservation-protection de l'acquis moléculaire pourrait se concevoir sur des échelles de temps s'étirant sur des millions et des milliards d'années. »

« Le Hasard Créateur ne saurait concevoir des mécanismes de protection, de mise à l'écart, de préservation, d'anticipation... pour aucune des structures créées... dans l'attente, plus tard, d'une rencontre favorable débouchant sur plus de complexité éventuellement "prébiotique". Cette vision est totalement spéculative et pseudo-scientifique !
Elle compromet sérieusement la validité des théories qui s'appuient sur elle. »

« Expliquer la pérennité d'une structure complexe sur des échelles de temps s'étirant sur des millions d'années relève du pur défi intellectuel. Quoi qu'elle affirme, la science n'a pas prouvé qu'une telle pérennité-stabilité-indestructibilité "en attendant que" si j'ose dire, soit une réalité scientifique, plausible et validée.
Elle se contente d'affirmer que cela s'est bien déroulé ainsi et de faire un super grand écart vide de toute explication ! »

Réponse :
Comme je l’ai évoqué plus haut, le « hasard créateur » n’est pas le paramètre clef qui explique la pérennité des structures biologiques complexes, mais la sélection naturelle qui fonctionne par exaptation en exploitant les propriétés d’auto-organisation de la matière.

A cet égard, je vous invite (si vous ne l’avez déjà fait) à vous documenter sur ce monument qu’est la théorie synthétique de l’évolution. Vous trouverez dans le document ci-dessous et qui fait référence en la matière une mine d’informations. (mythes, idées fausses, mécanismes,
exemples de spéciation, expérimentations, etc…)

Références :
« Le Guide critique de l’évolution » par Guillaume Lecointre 2009 – systématicien et professeur en phylogénétique au muséum d’Histoire naturelle de Paris.

Par ailleurs, et pour résumer sur ce point, il me semble primordial de bien prendre en compte
un élément méthodologique incontournable :
La science se propose d’expliquer des phénomènes en fonction des seules ressources du monde réel. Pour ce faire, elle pose nécessairement des hypothèses qui ont pour vocation d’être soit réfutées soit validées. Or,

Commentaire de justice

Tue, 01 Mar 2011 07:14:43 +0100

NON ASSISTANCE AU PERSONNES SOUFFRANTES AU PERSONNES MALADE INFAMME ........... ASSASSINS MAUDIT SOIT TU TOI ET TA FEMME TES ENFANTS RACISTE ayant LUEta pdeutrification LIVRE ANTI MUSULMAN
PATRICK DAGHDEVERINIAN ASSASSINS

Déclaration universelle des droits de l'homme
(1948-1998)

DÉCLARATION DES DROITS DE L’HOMME ET DU CITOYEN DE 1789

Les Représentants du Peuple Français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l’ignorance, l’oubli ou le mépris des droits de l’homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des Gouvernements, ont résolu d’exposer, dans une Déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l’homme, afin que cette Déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif, et ceux du pouvoir exécutif pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution, et au bonheur de tous. En conséquence, l’Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l’Être Suprême, les droits suivants de l’homme et du citoyen.

Article premier

Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.

Article II

Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l’homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l’oppression.

Article III

Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d’autorité qui n’en émane expressément.

Article IV

La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

Article V

La Loi n’a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n’est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu’elle n’ordonne pas.

Article VI

La Loi est l’expression de la volonté générale. Tous les Citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs Représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu’elle protège, soit qu’elle punisse. Tous les Citoyens étant égaux à ses yeux, sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents.

Article VII

Nul homme ne peut être accusé, arrêté, ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi, et selon les formes qu’elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires, doivent être punis ; mais tout Citoyen appelé ou saisi en vertu de la Loi doit obéir à l’instant : il se rend coupable par la résistance.

Article VIII

La Loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment nécessaires, et nul ne peut être puni qu’en vertu d’une Loi établie et promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.

Article IX

Tout homme étant présumé innocent jusqu’à ce qu’il ait été déclaré coupable, s’il est jugé indispensable de l’arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s’assurer de sa personne, doit être sévèrement réprimée par la Loi.

Article X

Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l’ordre public établi par la Loi.

Article XI

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté, dans les cas déterminés par la Loi.

Article XII

La garantie des droits de l’Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l’avantage de tous, et non pour l’utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.

Article XIII

Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable. Elle doit être également répartie entre tous les Citoyens, en raison de leurs facultés.

Article XIV

Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs Représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d’en suivre l’emploi et d’en déterminer la quotité, l’assiette, le recouvrement et la durée.

Article XV

La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration.

Article XVI

Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n’est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n’a point de Constitution.

Article XVII

La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n’est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l’exige évidemment, et sous la condition d’une juste et préalable indemnité.

PRÉAMBULE DE LA CONSTITUTION DU 27 OCTOBRE 1946

Au lendemain de la victoire remportée par les peuples libres sur les régimes qui ont tenté d’asservir et de dégrader la personne humaine, le peuple français proclame à nouveau que tout être humain, sans distinction de race, de religion ni de croyance, possède des droits inaliénables et sacrés. Il réaffirme solennellement les droits et les libertés de l’homme et du citoyen consacrés par la Déclaration des Droits de 1789 et les principes fondamentaux reconnus par les lois de la République.

Il proclame, en outre, comme particulièrement nécessaires à notre temps, les principes politiques, économiques et sociaux ci-après :
La loi garantit à la femme, dans tous les domaines, des droits égaux à ceux de l’homme. Tout homme persécuté en raison de son action en faveur de la liberté a droit d’asile sur les territoires de la République.
Chacun a le devoir de travailler et le droit d’obtenir un emploi. Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines, de ses opinions ou de ses croyances.
Tout homme peut défendre ses droits et ses intérêts par l’action syndicale et adhérer au syndicat de son choix.
Le droit de grève s’exerce dans le cadre des lois qui le réglementent.
Tout travailleur participe, par l’intermédiaire de ses délégués, à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu’à la gestion des entreprises.
Tout bien, toute entreprise, dont l’exploitation a ou acquiert les caractères d’un service public national ou d’un monopole de fait, doit devenir la propriété de la collectivité.
La Nation assure à l’individu et à la famille les conditions nécessaires à leur développement.
Elle garantit à tous, notamment à l’enfant, à la mère et aux vieux travailleurs, la protection de la santé, la sécurité matérielle, le repos et les loisirs. Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l’incapacité de travailler a le droit d’obtenir de la collectivité des moyens convenables d’existence.
La Nation proclame la solidarité et l’égalité de tous les Français devant les charges qui résultent des calamités nationales.
La Nation garantit l’égal accès de l’enfant et de l’adulte à l’instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L’organisation de l’enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l’État.
La République française, fidèle à ses traditions, se conforme aux règles du droit public international. Elle n’entreprendra aucune guerre dans des vues de conquête et n’emploiera jamais ses forces contre la liberté d’aucun peuple.
Sous réserve de réciprocité, la France consent aux limitations de souveraineté nécessaires à l’organisation et à la défense de la paix.
La France forme avec les peuples d’outre-mer une Union fondée sur l’égalité des droits et des devoirs, sans distinction de race ni de religion.
L’Union française est composée de nations et de peuples qui mettent en commun ou coordonnent leurs ressources et leurs efforts pour développer leurs civilisations respectives, accroître leur bien-être et assurer leur sécurité.
Fidèle à sa mission traditionnelle, la France entend conduire les peuples dont elle a pris la charge à la liberté de s’administrer eux-mêmes et de gérer démocratiquement leurs propres affaires ; écartant tout système de colonisation fondé sur l’arbitraire, elle garantit à tous l’égal accès aux fonctions publiques et l’exercice individuel ou coll

Commentaire de Patrice

Tue, 15 Feb 2011 04:29:06 +0100

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Bienvenue sur mon blog

"J'ai commencé cette revue de presse le 20 février 2008 à cause de la Société Générale qui a utilisé Jérôme Kerviel pour dissimuler ses pertes apocalyptiques dues aux subprimes, au moment même où d'autres banques (UBS, DB, etc.) cherchaient des milliards pour masquer les leurs!".

Par Pierre Jovanovic.
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du 14 au 17 février 2011 : Génial: la Banque Centrale de Hollande (aux ordres des US) a ordonné, par voie de tribunal svp, aux fonds de pension de vendre tous leurs lingots d'or sous prétexte que ce n'est pas une matière première fiable, trop volatile... Ha ha ha Zero Hedge dit que c'est le remake de la loi Roosvelt qui avait volé l'or aux Américains... «the glassworkers pension fund (SPVG) was ordered by De Nederlandsche Bank (DNB, or the equivalent of the Dutch central bank), that it has to sell the bulk of its gold assets. After the SPVG refused to comply with the order, the DNB went to court and the decision has come out, siding with the central bank, ordering the SPVG to sell the required gold within two months. The pension fund, which invests for 1142 employees, in late 2009 had gold bars worth 34.6 million euros, or about 1400 kilograms. The total fund assets amounted to 288 million euros at that time». Lire ici ZH pour le croire avec tous les documents qui vont avec. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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— Mon avant-dernier bébé: "777, la chute de Wall Street et du Vatican"! Vos critiques sont ici, la 4e de couve ici.
— 40 pages pdf de NOTRE-DAME DE L'APOCALYPSE. La Revue de Presse est ici. Recevez le catalogue gratuit.
— Rediffusion des news, mise en réseau public ou privé, sous quelque forme sont interdites sans l'accord préalable de l'auteur.
— La Revue de Presse radio sur 95,2 Mhz direct un mercredi sur deux 14h; redifs samedi 23h, dimanche 16h.

....POUR LA REMETTRE CHEZ JP MORGAN !
du 14 au 17 février 2011 : Encore plus génial: l'info au-dessus a une relation avec celle-ci. La JP Morgan a fait savoir par voie de presse que la banque acceptera désormais les lingots d'or en tant que garantie. Clairement il y a un grave problème en ce moment. En Hollande, pas le coiffeur mais la Banque Centrale (rien que ça) vous dit que l'or ne vaut rien comme garantie, et juste après, la JP Morgan accepte l'or comme garantie. Cherchez l'erreur!!! Ha ha ha... Ce qui est clair, c'est que les Américains sont en panne d'or et donc ils ont trouvé ce moyen pour FORCER les fonds de pension qui n'avaient pas investi à Wall Street à se séparer de leurs lingots! CELA SENT TRES MAUVAIS parce que c'est du vol déguisé. Blythe Masters et la Toison d'Or... Attention lecteurs, il s'agit maintenant de sauver vos meubles comme on dit... Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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PANNE D'HERCULES RUE VIVIENNE
du 14 au 17 février 2011 : Charles Guerre de CcOpera m'a déclaré qu'on «ne trouve presque plus de Hercules rue Vivienne. Les gens veulent les pièces de 10 et 50 FF en argent mais c'est devenu rare et ce qu'ils ne savent pas, c'est qu'ils peuvent encore acheter les 1 et 5 FF Semeuse (835 millièmes) qui sont quand même cotées 3 et 7 euros. Même les Turins à 680 millièmes sont intéressants». Oui, vous avez bien lu, la vieille pièce de 5FF vaut... 7 euros!!! Et on vous dit que l'Euro est fort! Aux US, pareil, la pénurie se fait sentir, en particulier sur l'argent dont le cours risque de repartir et de chauffer la JP Morgan. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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FRANCE ET AUTRICHE EN PANNE D'ARGENT METAL...
du 14 au 17 février 2011 : Horatiu nous dit: «La semaine dernière, en vacances, en route vers les Alpes autrichiens, je passais par Vienne. Je me suis arrêté place de la Bourse pour acheter des pièces d'argent Philarmonique de Vienne et ‘'profiter'’ de la baisse momentanée du cours de l'argent. Mais, au guichet on m'a répondu gentillement qu'ils étaient en rupture de stock. J'ai demandé alors quand espèrent-ils en avoir. La réponse était : « dans deux semaines, peut être !»

De son côté, notre lecteur Didier nous dit que la Monnaie de Paris va sortir une pièce en argent Euro-Régions à 3 millions d'ex, dont la teneur argent ne sera qu'à... 500 pour mille contre 900 ou 999 habituellement. Allôo ? Il y a un problème? «Cette info attesterait d'une pénurie d'argent métal sur le territoire associée à une recherche désespérée de liquidité dans le portefeuille les manants que nous sommes». Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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L'OR... MARINE LE PEN... LES SONDAGES ET K

Commentaire de J-C n°2

Mon, 26 Oct 2009 07:02:30 +0100

Bonjour.

Je viens de lire un extrait de votre livre sur "choix et réalité"

Si vous ou d'autres ne croyez pas en Dieu, pourquoi il s'inréresserait à vous ? Les Lois qui régissent la Création s'appliquent aussi sur Terre. Si vous ne croyez pas en une femme, elle ne s'intéressera pas à vous. Si vous êtes attiré par les voitures de sport tôt ou tart vous finirez par en avoir une.

Pour attirer Dieu il faut être né de nouveau. C'est à dire s'être éveillé aux choses spirituelles qui iront avec La Connaissance sur Dieu.

Si vous croyez que nous pouvons faire ce que nous voulons sur Terre sans en subir les conséquences... Alors vous n'avez pas fini de vous rebeller en voyant des injustices partout .

Il faudrait que vous ayez rencontrer l'Amour ou l'Intelligence partout répendus dans la Création...
Comme ce n'est pas le cas, alors vous n'avez qu'à vous en prendre qu'à vous, et pas à quelqu'un ou quelque chose d'extérieur (cela peut être rassurant pour son ego...)

Merci de m'avoir lu.
(je n'ai pas de site)

Commentaire de Selene

Sat, 24 Oct 2009 19:47:29 +0200

http://www.dailymotion.com/video/x8uyqc_la-verite-sur-le-lhc-part-1-de-4_news